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 Miettes de réflexion

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Féminin Messages : 18397

MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    11.08.13 17:19

Au nom de quoi le droit à la vie serait l'obligation de vivre,surtout si on a bien vécu,surtout si on est en fin de vie ?
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    11.08.13 17:27

Si on a bien vécu et si on est en fin de vie,on est soi-même le juge de sa propre vie(capacité de récapituler sa vie),et donc le droit d'anticiper la fin de sa fin de vie,c'est à dire la mort,coule de source,cela irait de soi presque
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    17.08.13 11:17

Fin de vie...C'est la fin.
Pourquoi on tourne autant autour de ce problème?
Puisque c'est justement la fin.
C'est la fin de la vie,donc les règles qui régissent la vie(meurtre,empoisonnement etc)ne sont pas valables?
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    17.08.13 11:19

Obsession de la fin de vie..parce qu'on a mal vécu la vie ?
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    17.08.13 12:02

Aller plus vite,quand c'est la fin,parce que c'est la fin...
Se dépêcher de mourir quand on va mourir,parce qu'on va mourir
Pourquoi vouloir se dépêcher?
Mais pourquoi aussi refuser de se dépêcher?
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    02.10.13 15:51

« On ne peut pas dire que la limite entre laisser et faire mourir est ici ou là. La loi sur le droit des malades de 2002 puis celle sur la fin de vie de Jean Leonetti en 2005 a déjà franchi cette limite en admettant qu’on puisse débrancher un appareil vital. Le suicide assisté est un acte d’euthanasie, il ne faut pas avoir peur des termes »....
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    07.11.13 9:24

"L'homme est un roseau,le plus faible de la Nature,mais c'est un roseau pensant"
Blaise Pascal.

"Je pense,donc je suis".Descartes.
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    07.11.13 9:33

On pourrait ajouter =

Je sais que je meurs,donc je dois gérer le moment et le déroulement de ma mort.
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    11.11.13 10:25

Je me sens frustrée.Je suis frustrée.J'aurais voulu participer au moins à un de ces débats,non pas pour qu'on voit ma tronche,mais pour apporter une note d'originalité dans tout ce qu'on peut dire à propos de la fin de vie.
La conception de la fin de vie dépend du vécu personnel et unique de chacun.
Mais bien évidemment,on prend plaisir à s'opposer au camp opposé ! à propos de notre mort ! ! !
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    11.11.13 10:39

La meilleure solution est de lâcher prise

Mais on ne veut pas lâcher prise

On ne veut pas mourir finalement

Il faut que je travaille çà ! ...
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    26.11.13 10:18

L'ADMD dénonce le manque de soins palliatifs
Philippe Bataille dénonce le palliativisme,l'acharchement palliatif

Alors je ne sais plus quoi penser !

Quand deux vérités se contredisent ... ... ...
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    26.11.13 10:35

Il faudrait développer les soins palliatifs au cours de la vie

et les réduire à la fin de la vie

Ne pas s'acharner palliativement au dernier moment

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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    13.12.13 16:10

Au risque de me répéter(je ne peux pas me relire entièrement par manque de temps),
donner la mort ou tuer NE veut RIEN dire
on ne donne pas la mort qui arrive de toute façon
Mais on peut la provoquer,l'anticiper
comme une naissance
Les soins curatifs(et les soins palliatifs) la retardent..sauf que les soins curatifs peuvent,par erreur,la provoquer
Il serait temps de ne plus prendre les docteurs pour Dieu le Père...
Son propre corps est à soi,il n'est pas aux autres
Je fais ce que je veux de mon corps(dans les limites de mes possibilités)
Je me fais tatouer ou je ne me fais pas tatouer etc etc etc
Je dois seulement respecter l'apparence sociale de mon corps par rapport aux autres
ne pas sortir à poil dans la rue par exemple
En fin de vie,à l'hôpital,on est à poil ! (même au cours de la vie d'ailleurs ! )
C'est un autre corps
Jusqu'à présent,cet autre corps appartient au corps médical
Il serait temps que chacun puisse se le réapproprier
En fin de vie,l'hôpital n'est pas la société en miniature
L'hôpital est un lieu de contradictions inévitables.On naît,on souffre,on guérit,et on meurt à l'hôpital.
Les apparences et les masques tombent mais pas de par et d'autre
Les soignants tiennent à leur blouse blanche,c'est leur problème
Ils n'ont pas d'auréole sur la tête,avec tout leur paquet de connaissances
Où je veux en venir?je ne sais pas trop(pour l'instant)
Enfin si,il faudrait inventer une autre dimension du corps philosophiquement parlant
Après tout,dans l'Eglise catholique par ex,il y a plusieurs genres de corps(le corps eucharistique,le corps écclésial,le corps mystique etc..)
Donc mon discours se tient
j'ai un corps biologique,animal,physique
j'ai un corps sociologique
j'ai un corps sexué
j'ai un corps handicapé
j'ai un corps "spirituel"
C'est la notion culturelle du corps qu'il faudrait retravailler
Pourquoi ne pourrais-je pas me réapproprier mon corps à l'instant où je vais le quitter
Je décide moi-même si je veux être enterrée ou incinérée,aucun problème pour cela !
Donc logiquement au moment où je vais quitter mon corps,je devrais moi-même avoir tous les droits sur ce corps que je vais quitter.Philosophiquement c'est très logique bien que çà n'ait pas l'air ici maintenant.Il faut que je réfléchisse davantage

A suivre...
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    19.12.13 15:01

Quand on est gosse et qu'on s'endort le soir,on a peur du noir,on fait des cauchemars,on a peur de ne pas se réveiller ?
Quand on est en fin de vie,c'est différent,c'est même l'inverse !
Quoi de plus normal..
Ils maternent en soins palliatifs,ils font régresser,çà leur redonne du pouvoir,ils sont utiles...
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    19.12.13 15:15

Légalisation de l'euthanasie=
on fait confiance au médecin qui procurera une mort douce et rapide aux derniers instants
 
Légalisation du sucide assisté=
le patient choisit lui-même,il est acteur de sa mort,le docteur exécute les ordres du patient
 
Ds le cas de l'euthanasie,on peut vivre longtemps,on remet sa mort entre les mains du médecin
Ds le cas du suicide assisté,on ne peut pas vivre longtemps car la demande du S.A.exige de la lucidité

Quoique,avec les DA ( Directives Anticipées ) ... ...
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    19.12.13 15:36

J'en arrive à penser que si la nouvelle loi ne passe pas,soit j'essaie de me suicider,soit je demande,en fin de vie,je demande à l'hôpital de me garder comme cobaye humain mourant(tout çà pour échapper à l'idéologie dominante des soins palliatifs...).Je ne vois pas au nom de quoi je devrais subir cette idéologie en fin de vie.Inutile que je foute la zizanie dans une unité de soins palliatifs,ils ont autre chose à faire ... ...
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    19.12.13 17:06

c'est fou,les conneries que je peux lire çà et là de la part des pro-vies
Ah çà,je suis OK avec eux,François Hollande,J.M.Ayrault et le Parti Socialiste ne savent pas faire de politique...
Mais ce n'est pas une raison pour déformer "la mort dans la dignité"
Déformation volontaire,je veux bien ( !!! ),mais ce n'est ni bien ni universel de véhiculer de fausses idéees
surtout au sujet de notre fin de vie
En principe,logiquement,je devrais en faire autant ici ... ! ! ! ...mais dans l'autre sens
Je signale  que l'ADMD a des adhérents catholiques(non intégristes,bien entendu.Des cathos normaux..)
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    22.12.13 18:19

je viens de tomber par hasard sur ce copié-collé qui me parle sans me parler.... .... ....

Le corps souffrant, le corps plaisir
Jean-Louis BAVOUX
Docteur en médecine et diacre à Paris

Notre corps est le mode de relation à l'autre, notre corps exprime nos possibilités et nos limites; c'est dans et par notre corps que l'autre nous connait et que, d'une certaine façon, nous pouvons nous connaitre, par les signaux qu'il nous transmet. Le plaisir est un don de Dieu, la souffrance n'est pas un don de Dieu, mais l'un, comme l'autre peuvent nous faire progresser et nous faire grandir. Comment recevoir le plaisir comme un don de Dieu? Comment combattre la souffrance? Comment en sortir grandi ?
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    22.12.13 18:22

question question question question question 

 question question question 
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    22.12.13 18:29

je rappelle que je suis une IMC Infirme Moteur Cérébral
j'ai fait un genre d'AVC néo-natal
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    22.12.13 18:34

faut se méfier des toubibs cathos !  AMEN 
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    22.12.13 18:40

comment moi qui suis mal dans mon corps,comment puis-je être bien dans le Corps de l'Eglise ?
 
??? ??? ??? ??? ??? ??? ????? ????? ????? ??? ??? ???
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    23.12.13 12:10

Dans la vie,on s'interdit plein de choses,soit parce qu'on ne peut pas les faire,soit parce qu'on ne doit pas les faire
Ce serait trop bête qu'il en soit de même en fin de vie !
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    24.12.13 18:13

je ne comprends pas qu'un chrétien ne soit pas pressé de mourir,çà m'échappe totalement.
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    24.12.13 18:40

je peux penser que j'en ai marre de la vie,alors je veux mourir.C'est une situation existentielle réelle que beaucoup d'entre nous font l'expérience.La solution est de chercher à améliorer la vie et l'envie de mourir disparaîtra.

Mais je peux aussi penser que si c'est l'heure de mourir,eh bien,c'est l'heure.Faisons face dignement soit au paradis,soit à l'enfer,soit au néant,soit à la réincarnation etc...
D'une part,il y a nos croyances ou nos incroyances,d'autre part il y a les institutions religieuses.Au nom de quoi celles-ci se substitueraient-elles à la conscience du mourant ?
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    24.12.13 18:44

Comme si le mourant n'avait plus de conscience.
Evidemment,à force de subir le "gavage de la sédation"...palliative..
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    17.01.14 14:28

St-Paul "le corps est le temple du Saint-Esprit "..

Il m'embête bien, ce verset !

Ne cherchons pas à emprisonner le St-Esprit
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    23.03.14 11:40

Je ne sais pas si j'ai eu raison de faire ce site.Moi personnellement,je me suis occupée,je me suis amusée ! ! ! et j'ai aussi bossé, j'ai souffert...informatiquement !je n'en suis pas morte !
Mais pour les lecteurs,on doit se poser la question. Des gens peuvent réagir par rapport à mes propos dans un sens comme dans l'autre... ... ...
Sur internet,j'ai tendance à écrire vite ( avec deux doigts ! ! ! ) et à lire en diagonale ... ... ...
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    23.03.14 11:42

Je ne sais pas,par contre, si je pense vite !   
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    23.03.14 11:47

Faut m'excuser...je suis mourante.... ! ! !...  
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    24.03.14 16:37

Le mourant a-t-il une conscience ?enfin,la même conscience qu'il a au cours de sa vie.Si l'agonie est longue et comateuse,on peut penser qu'il "ressent" son vécu de mort.Mais si la mort est accidentelle,(je songe à tous ces passagers dans l'avion),la perception de la mort doit être totalement différente parce que trop rapide et inattendue.Réfléchir sur la mort est une chose,mourir en est une autre.J'ai vécu plusieurs fois des moments de panique.On n'a plus le temps et l'occasion d'avoir la moindre idée.Le temps prend une autre dimension.
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    24.03.14 16:54

En fait,à propos de la vie et de la mort, on peut dire tout et son contraire ! mais justement,dire la totalité d'une chose revient à dire la chose elle-même et le contraire de cette chose.
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    24.03.14 17:04

J'aime écrire.Je n'aime pas me relire.Me relire signifierait que je reviens en arrière.Ma pensée est une sorte de cheminement qui m'oblige à aller de l'avant.Je ne peux pas revenir en arrière parce que je suis trop curieuse de savoir où je vais.
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    24.04.14 11:46

Des gens en France se soignent avec des médecines parallèles.
Ils font ce qu'ils veulent.
Si,à l'hôpital ou en soins palliatifs, le personnel refuse toujours de légaliser "la mort dans la dignité",
eh bien,il faudrait créer des petites annexes hospitalières à côté de chaque cimetière,avec un nouveau métier (comme les sages-femmes )
Si j'étais au Gouvernement,j'en profiterais pour "nettoyer" les entreprises des Pompes Funèbres...
Egalité post-mortem à faire...(non pas au niveau de la religion ou de la laïcité,mais au niveau du FRIC )
c'est scandaleux que des gens puissent avoir des tombes en marbre alors que d'autres n'ont presque rien
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    05.05.14 11:31

Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis
La loi Léonetti est bonne
Elle est très imparfaite à cause de ce problème d'arrêt de l'hydratation et de l'alimentation (à mon avis,ce qui explique le fait qu'elle ne soit pas mise en pratique,les toubibs n'étant pas des monstres)
La loi Léonetti est imparfaite(elle a été révisée plusieurs fois sans résultat positif concret )
Il faut ajouter une loi à cette loi
La durée de la sédation terminale qui ne doit absolument pas dépasser le temps du sommeil naturel du patient ( pas son temps de sommeil à lui, mais le temps de sommeil normal et habituel à son âge )
temps de sommeil calculé dans la limite des 24 heures maximum
La sédation terminale devra être calculée en fonction de ce temps de sommeil et des constantes biologiques du patient
c'est ce que je pense à l'heure actuelle
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    05.05.14 11:40

Définition de la bonne mort naturelle dans nos pays développés:
ce n'est pas "crever de faim et de soif"
mais c'est " s'endormir sans se réveiller"(crise cardiaque naturelle pendant son sommeil)

La loi Léonetti est à refaire .
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    05.05.14 14:12

C'est bizarre que l'Eglise Catholique approuve l'arrêt de l'alimentation et de l'hydratation en fin de vie dans le cadre de la loi Léonetti
alors qu'elle accorde la plus grande importance au Repas du Seigneur dominical
çà sort de mon cortex à l'instant
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    14.06.14 22:24

J'ai vécu au cours de ma vie quelques insomnies différentes, parfois assez importantes,
Une IMC peut avoir des insomnies, il ne faut pas dramatiser,diront certains toubibs (je ne vais tout de même pas citer des noms de médecin ... ... ...)
Il y a insomnie et insomnie.L'insomnie en tant que telle et le vécu de l'insomnie(les heures passent,je ne dors pas,tout à l'heure va devenir maintenant et je serai donc fatiguée)

Il ne faut quand même pas déconner ! un toubib ne va pas traiter une insomnie parce qu'il pense que c'est un trouble secondaire par rapport à la symptomatologie globale du patient (ce toubib peut faire une grave erreur de diagnostic )
et on nous impose depuis le 22 avril 2005 un sommeil artificiel avant de mourir ??? ??? ???

Non mais ! ayons un minimum de cohérence... ...

Si le Gouvernement en France est incohérent par rapport à la fin de vie, que dire des Professeurs de Médecine,Chefs de Service,occupés à rédiger un bouquin destiné aux étudiants de médecine ?

Ils ne m'ont pas torturée, mais ils m'ont maltraitée... ...
au point que je suis dans l'incapacité presque physique d'être "dorlotée " en fin de vie dans un service de soins palliatifs
J'ai des raisons valables et justifiées d'être sur la défensive,de ne pas vouloir et de ne pas pouvoir lâcher prise
Ils ont fait de moi un cas particulier...je l'étais déjà avant ...
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    20.06.14 12:57

L'affaire Nicolas Bonnemaison est bidon.Ces patients étaient véritablement en fin de vie,sur le point de mourir.Il a fait ce qu'il fallait faire,raccourcir l'agonie.
Par contre,pour l'afffaire Vincent Lambert,c'est plus complexe
Vincent aurait pu ne pas avoir son accident
Il aurait pu mourir immédiatement
Il aurait pu ne pas être réanimé pour être soigné
Il aurait pu avoir les séquelles d'un handicap léger
Il aurait pu...les médecins auraient pu..
Peut-on gérer l'aléatoire de la vie ?
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    05.07.14 13:18

Je me demande parfois par qui ces pages sont lues ?
Des médecins ? Le Gouvernement ? Jean Léonetti ?
Si oui,(peu probable ! ),je fais ralentir les choses ou je les fais accélérer ?
Je ne sais pas.Je suis bien consciente qu'il y a quelques contradictions dans mes commentaires car ma pensée a évolué depuis le 06 mai 2012 et je ne suis qu'une patiente qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez !
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    06.07.14 21:51

J'imagine en France
des annexes hospitalières
dans tous nos cimetières
Pourquoi pas ?
Des maisons de la mort
Les soins palliatifs,
on ne doit pas les déranger,
vous comprenez...
 PIEZ DE NEZ  humeur fille 
Les cimetières sont jolis
On foutra la paix aux pro-vie...
Pour qu'ils nous foutent la paix ???
 interro  question  attention  exclamation
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    17.07.14 21:58

Visiblement je suis lue ( le nb de visites des sujets augmente )

Je précise qu'en 2005 (date de la loi Léonetti),d'une part je n'avais pas internet et d'autre part j'avais des préoccupations personnelles familiales.En 2005,je n'étais même pas au courant de cette loi,j'étais ailleurs,dans un autre monde presque.

J'ai eu des pbs de santé assez graves bien avant 2005 ( ils ont commencé vers 1975,-en plus de mon Infirmité Motrice Cérébrale néo-natale - pour atteindre un pic vers 1985- et puis depuis les années 2000,on découvre des sortes de polypes,nodules et on laisse,on me fout la paix..bof je ne souffre pas trop,c'est rien comparé à la période de 1985..vraiment trop pénible à vivre à tous les niveaux)
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    17.07.14 22:12

Côté deuil,il y a eu des morts dans ma famille.Certains,je ne les ai pas vu morts et je ne suis pas allée à leur enterrement.Sinon j'ai été confrontée à un mort bien " soigné " par les Pompes Funèbres et un autre mort en état de décomposition (quelques jours).
Je n'ai assisté à aucune agonie,..sauf pour mes chats.
Dans la famille,on avait tendance à se moquer des soins palliatifs en fin de vie
Pas d'adhérents à l'ADMD, du moins jusqu'à présent..
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    20.07.14 18:51

Quand même rigolo, l'opposition des pro-vie à une loi légalisant l'euthanasie, et le flou de François Hollande qui,en lui-même, fait preuve d'une certaine immaturité face à la mort, tout en manipulant les uns et les autres dans un but électoral...
Et pendant ce temps,des enfants meurent de faim ou sous les bombardements sans avoir rien demandé.
Les pro-vie sont capables de tuer l'âme et l'esprit avec un militantisme trop excessif.En ont-ils conscience ou pas ?
Le Président de la République François Hollande peut aussi tuer l'âme et l'esprit avec sa façon maladive de tourner en rond.En a-t-il conscience ou pas ?
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    25.07.14 14:08

Des gens meurent malgré eux, sans le vouloir et sans s'y attendre, au cours d'un accident ou d'un meurtre
Des gens veulent mourir et/ou choisissent de mourir.Ce sont les suicidants ou les suicidés.
A la fin de la vie, on meurt de toute façon
Il faut arrêter de dire des conneries,du style "en fin de vie en soins palliatifs,la demande de mort n'existe pas si la souffrance et la douleur sont bien traitées"

En soins palliatifs en fin de vie, à quoi sert de demander la mort puisqu'elle arrive de toute façon ?
Bonne question !
Et puisqu'elle arrive de toute façon,pourquoi ne pas exaucer une demande de mort ?
Bonne question ...
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    27.07.14 16:26

Lu et entendu sur le web

"la sédation terminale n'est pas la sédation en phase terminale" ... ... ... ... ....

je ne peux pas et / ou je ne veux pas comprendre ...
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    29.07.14 13:58

ce n'est pas que je veuille être particulièrement emmerdante
mais si je m'imagine en fin de vie (un peu de science-fiction ! ) à une autre époque en France ou alors dans un autre pays (Belgique par ex.)
ma problématique personnelle en fin de vie serait autre.
Je suis en France en 2014, çà, c'est la réalité.
Au nom de quoi ma fin de vie devrait dépendre d'une loi ?
Ce que j'écris peut sembler à priori absurde !
Si la loi Léonetti n'avait pas existé, notre problématique sociétale actuelle serait-elle pire ou meilleure?
Ce n'est pas que je veuille abolir ou garder la loi Léonetti
Je pose la question d'un point de vue purement théorique.
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    29.07.14 14:14

Purée, je suis vraiment con
la loi Léonetti date de 2005
Ils ( qui çà,"ils",je ne sais pas ),au Gouvernement, ils auraient décidé depuis longtemps que la nouvelle loi serait promulguée 10 ans après ?
?????????
En 2015 donc et s'ils ont choisi la date, on peut supposer que le contenu de cette nouvelle loi existe déjà
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    30.07.14 12:49

ce n'est pas pour le plaisir de provoquer,
mais en-dehors de la mise en scène de la vidéo ci-dessous,
à un niveau purement théorique,
pourquoi est-il impossible d'appliquer cette méthode en fin de vie dans les unités de soins palliatifs?
Quand on est sur le point de mourir,
on ne peut que mourir de toute manière.
Certes,ds la vidéo,la personne n'est pas malade,elle ne meurt pas de sa maladie.
Mais en soins palliatifs,en phase terminale,pourquoi ne pas administrer ce genre de produit ?
Où est le problème ?
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MessageSujet: Re: Miettes de réflexion    30.07.14 12:49

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Miettes de réflexion
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