Miettes de réflexion

Que se passe-t-il quand on est sur le point de mourir ?
On regarde davantage devant soi ?
On regarde davantage derrière soi ?
On regarde davantage autour de soi ?

J'écris beaucoup trop ici, et je ne peux pas m'en empêcher !
des fois j'ai du mal à retrouver quelques lignes de mes posts en sachant très bien ce qu'ils contiennent
Formuler mes idées par écrit pour en faire un long labyrinthe sans fin



la fonction " Recherche" de Forumactif pourrait être un peu plus évoluée !

Quand Est-ce qu'on se mettra dans le crâne l'idée qu'on ne meurt pas de mort naturelle en soins palliatifs ?
La morphine n'étant pas "naturelle"... ...

La société m'a aidée à me construire et à m'insérer.

Devrais-je pour autant fermer ma gueule à propos de " MON mourir " ?

Que c'est dur d'emmener son chat chez le vétérinaire pour le faire pîquer parce qu'il est vieux et souffrant.
Eh bien on le fait quand même.Le chat, lui, n'a rien demandé ! il suffit de voir son état se dégrader et d'avoir un minimum de bon sens élémentaire.
Est-ce possible d'avoir une agonie de quelques minutes à l'hosto ?
Qu'Est-ce que c'est,toutes ces conneries ?pourquoi la bataille de la fin de vie ?
Je peux très bien mourir cette nuit dans mon sommeil,la planète n'arrêtera pas de tourner !
Soyons rationnels et humains, putain !
Je suis en colère !
Jamais plus je ne voterai et jamais plus je foutrai les pieds dans une église !promis,juré !
Je ne veux pas mourir maintenant.
Je veux la légalisation de la proposition 21.
C'est mal barré, je le sais.

Obliger quelqu'un à avoir un anus artificiel parce qu'il est en phase terminale de cancer,
mais c'est un scandale
Obliger les patients à terminer leurs jours avec des couches aux fesses,
oui,la France est indigne !
j'ai honte d'être française

Parfois j'ai envie de faire un parallèle entre l'ordinateur,l'informatique etc et la fin de vie et la mort.
Suis-je drôle ou lugubre ? je ne sais pas !
Faut que je m'explique mais çà risque d'être long !
Aucune allusion à la bataille entre pro-vie et pro euthanasie
Je suis là avec mon ordinateur.Beaucoup de gens sont là aussi mais ils sont "invisibles".Le FAI,le personnel du navigateur,bref tous les informaticiens sans qui je n'existerais pas virtuellement.
Ces gens-là ont chacun leur personnalité et leur savoir-faire.
L'informatique est une science non exacte,une science qui ne peut pas ne pas évoluer (rendement oblige ... ! ! !... ).
Le matin,quand j'ouvre mon ordinateur, je me demande où je vais atterrir encore !soit on propose des modifications informatique, soit je répare mes erreurs, soit je découvre...
et c'est sans fin !
Côté santé,je suis mon corps et j'ai mon corps.Sans mon corps je n'existerais pas réellement.En même temps je gère mon corps comme je dépends de mon corps.Je fais ce que je veux de mes doigts de pieds mais je ne peux pas m'empêcher de les gratouiller.Je fais ce que je veux de mes médocs, mais c'est bien le toubib et le pharmacien qui me les délivrent.
Il y a une inter-dépendance de part et d'autre et personne ne sait où on va.
C'est ainsi car c'est l'inconnu de demain.
Une remarque = puisse la législation de la fin de vie évoluer aussi vite que les nouvelles technologies ??? Oh là là ...

On se scandalise quand on euthanasie un chat ou un chien en bonne santé

On devrait se scandaliser de l'imposition française de l'euthanasie passive depuis le 22 avril 2005

Un chat ou un chien ne peuvent pas choisir alors nous décidons à leur place.

Serions-nous traités en fin de vie comme des " sous-animaux " ?

çà m'est arrivé et çà m'arrive encore de rencontrer des toubibs qui se contredisent à mon sujet.
Les radios, les échographies, les scanners sont pratiqués avec des appareils qui se sont jamais les mêmes d'où les résultats aléatoires que le personnel médical ne peut qu'interpréter.
De même pour les analyses biologiques.
C'est pour cela qu'en fin de vie, on devrait donner la parole au patient et à lui seul. Mais que fait-on si le patient est incapable de s'exprimer ??? eh bien, le personnel soignant et les proches décident à sa place
La fin de vie, on sait où elle se termine. Mais quand commence-t-elle ?

Il faut se méfier des aidants. J'ai dû faire appel à quelqu'un pour quelque chose de précis et de délicat, en la payant " normalement ". La personne a bien fait son travail, mais sans m'écouter, (le résultat n'était pas ce que je voulais) et elle l'a fait de façon à revenir le mois suivant... pour être payée bien évidemment. Et comme c'est un truc spécial, j'aurais voulu qu'elle fasse son boulot de façon à revenir chez moi trois mois après et non pas un mois après.
Résultat, je dois me démerder toute seule à propos de ce " truc ". Et donc je me démerde toute seule en prenant un temps fou

selon la loi Léonetti, on meurt en dormant, sédaté, l'estomac vide
surdosage de sommeil dans un jeûne complet.
Pourquoi pas après tout ?
Les pro-euthanasie réclament le partage d'une coupe de champagne juste avant la mort
comme la dernière cigarette du condamné à mort ?
Le comportement des uns se contredit avec le comportement des autres.
POURQUOI NE PAS LAISSER LE CHOIX ???
Ne peut-on pas imaginer en France deux modes de fin de vie parallèles ?

Mourir par surdosage de sommeil et d'anti-douleur
ou
mourir par surdosage de bouffe ( cf le film la Grande Bouffe )
tout ceci est excessif
n'y a-t-il pas un juste milieu ?????????

Il vaut mieux, certes, avoir une crise cardiaque un soir de réveillon plutôt que de vivre un "long" séjour en soins palliatifs !

j'en ai marre de l'aléatoire de la fin de vie
j'en ai marre de l'aléatoire de l'informatique et du virtuel ( vidéos supprimées par ex.)
on dirait que tout le monde fait ce qu'il veut sauf moi

aujourd'hui je suis de mauvais poil.
râler,c'est bon pour la santé.

Je me répète ( ça me fait plaisir )
çà sert à quoi, les " plans canicule " des différents gouvernements français
alors que la loi Léonetti autorise de laisser mourir de faim et de soif ?
La Fédération Française de Cardiologie sert à quoi depuis le 22 avril 2005 ?
Quoi de plus naturel et normal quand le cœur lâche ?
On baratine encore sur la loi Léonetti tout en autorisant la fabrication de cœurs artificiels ?
Google veut nous rendre immortels ...
Les vrais fous ne sont pas dans les asiles, ils sont en liberté autour de nous !

Décidément, j' ai envie de râler aujourd'hui !

Mauvaise application d'une loi qui va bientôt avoir dix ans le 22 avril 2015 ?

Et donc mauvaise application de la nouvelle loi ?

On ne peut pas s'appliquer, c'est typiquement français ?

Si F.H. légalise sa proposition 21, j'aurai envie de vivre
Si la loi Léonetti reste d'actualité telle qu'elle est, j'aurai envie de mourir

L'idée de mourir peut faire vivre.Le problème n'est pas la mort. Le problème, c'est le mourir, comment mourir.

çà semble ambigü, ce que je viens d'écrire
Mais du matin au soir, chacun de nous est dans l'ambiguité
Car du matin au soir, chacun de nous doit poser des actes en faisant des choix
En choisissant, on élimine le non-choix

je mets ici mon inconscient à nu virtuellement
car au travers de mes écrits, se dévoile mon non-dit

Sous Hitler, on éliminait les vieux et les handicapés pour avoir une race " pure "

De nos jours, on conserve les vieux et les handicapés car même s'ils coûtent à la société, ils "produisent" des emplois ( maisons de retraite, aide à domicile etc etc etc )

En écrivant mes Directives Anticipées, j'ai imaginé ma mort.
Alors pourquoi ne pourrais-je pas la programmer ?

A l'obstination curative, il faudrait ajouter l'obstination palliative.

Peut-on vraiment parler d'obstination palliative en fin de vie alors que la mort est à l'horizon ?
L'obstination palliative disparaît à l'heure de la mort

Si mon corps est à moi au cours de la vie, pourquoi n'en serait-il pas de même en fin de vie ?

Car si je meurs, je me sépare de moi-même, de ce corps qui meurt,et ce corps mort, il sera livré aux autres qui pourront en faire ce qu'ils voudront ( enterrement, crémation, don d'organes etc ).

J'ai des trucs à éclaircir ici sur ce point ( au niveau philosophique ).

Ma mort corporelle est un passage entre deux temps et deux espaces différents ( ma vie présente et l'au-delà de la mort, l'endroit où je meurs et le cimetière ) ( si on tient compte du physique et du spirituel )

Mais admettons que je sois actuellement une morte psychiquement, ou une morte spirituellement ..
Pourquoi faire tout ce tralala à propos de ma mort physique, à propos de mon corps qui se meurt ?
En exagérant exprès et lourdement :
si les intégristes m'ont tuée spirituellement,
si les psys m'ont tuée psychiquement
au cours de ma vie
si je suis une morte vivante,
ma mort physique n'a aucune importance !
à la limite, je ne vais pas refaire ma vie aux derniers instants de mon existence !

J'écris ceci pour minimiser l'importance du corps à l'heure de la mort

Curieux, curieux ... je parcours de temps en temps des anciens forums auxquels j'étais inscrite (parcours en tant qu'invitée, nul ne sait que je les lis ) et je m'aperçois qu'une même personne (elle change de pseudo, mais elle affiche son site sur son profil ) est pro-vie à un endroit pour être pro-euthanasie à un autre endroit.Qu'importe, à la limite, puisque nous sommes dans la vie virtuelle.
De toute façon, la personne a l'air d'avoir quelques petits problèmes psy (un certain âge et elle boit ).
Mais la problématique se situe dans la vie quotidienne.J'ai lu aujourd'hui sur internet ( donc Est-ce vrai ? je ne sais pas si le site en question est fiable ), j'ai lu que si Vincent Lambert n'est pas mort en 30 jours quand ils ont arrêté de l'alimenter et de l'hydrater, c'est parce que quelqu'un faisant partie du personnel médical du service où il est actuellement lui remettait de temps en temps et secrètement les perfusions...De quoi méditer ... ... ...
Il vaut mieux crever chez soi ...

Il y a une logique qui s'impose
Loi Leonetti de 2005 est mal connue, mal appliquée
Depuis des décennies, l'ADMD se bat en France pour légaliser l'euthanasie et le Suicide Assisté
En janvier 2011, une loi a failli être votée sous la présidence de Nicolas Sarkozy
Depuis le 6 mai 2012, François Hollande et le PS n'arrêtent pas de tourner en rond
La logique serait de faire voter une loi qui satisfasse tous les citoyens, chaque citoyen
La majorité gagnera.

De toute façon, tout le monde s'en doute ...
L'hypocrisie est partout ...
Chez les pro-vie, comme chez les pro-euthanasie !

Que faire, comment faire pour trouver des gens non hypocrites dans les deux camps ?

J'ai dans la tête une citation de F.H. = "La sincérité n'est pas la vérité".
Je répondrais comme Ponce Pilate = "qu'Est-ce que c'est la vérité" ? effectivement, il y la vérité et il y a l'interprétation de la vérité
Donc, à mon avis, la vérité ne peut pas exister tandis que la sincérité peut exister.
La sincérité chez les gens, çà se sent ... ... ...

On n'empêche pas les dérives.
Je veux éliminer mon agonie à la sauce Léonetti
Après,je voudrai éliminer ma vieillesse
Après,je voudrai éliminer mon handicap
etc etc
Mais le personnel médical " élimine " à sa façon, en soignant, la vieillesse et le handicap !
Il fabrique aussi des vieux et des handicapés !
François Hollande est en pleine dérive, lui aussi, il n'arrête pas de tourner en rond ...
La vie consiste à vivre avec des ambigüités inévitables.

Je viens de communiquer avec quelqu'un qui est pro-vie et qui ne croit pas en Dieu
çà me fait un drôle d'effet, une sensation bizarre
je sais bien que des athées peuvent être contre l'euthanasie
je me demande si la personne n'est pas pro-vie par peur du néant
Il y a des gens qui sont pro-vie par peur de l'enfer
comme il y a des croyants qui sont pour l'euthanasie pour des tas de raisons diverses.

Humour noir
je viens de lire sur un site cool un commentaire de quelqu'un qui écrit "qu'on pourrait se servir d'une corde " en fin de vie...
je visite dorénavant tous les sites sans jamais intervenir...
Je réponds ici à la personne ( que je ne connais pas )
que si on suggère ce genre de truc,
ce serait aussi logique de suggérer au SAMU une aide en cas d'échec...
l'auteur du commentaire a l'air de faire partie du personnel médical
je jette un œil sur tous ces sites en évitant de m'y attarder...
je ne mets pas le lien, par respect pour ce site
(il n'est pas intégriste, on l'aura compris )
donc je pourrais intervenir mais je fais la grève ou le jeûne de tout
tant que la nouvelle loi ne sera pas votée.

humour  noir ( suite )
je m'empêche de boire ( de l'eau ) et je m'empêche d'uriner ( mes urines sont très foncées )
çà, c'est dans ma réalité
dans l'espoir que mon cœur s'arrête naturellement
ceci depuis plusieurs mois maintenant
et je ne fais pas ce que tout le monde devrait faire,3/4 d'heure de marche par jour...
c'est ce qu'on appelle un doux suicide très lent
aucune possibilité de me rater
aucune intervention du samu en vue !

"ces malades qui demandent à mourir", c'est le titre d'un article qu'on lit sur le web

On ne demande pas à mourir puisqu'on va mourir de toute façon
On demande l'arrêt de vie, l'interruption de notre vie
c'est notre droit, non ?

Il y a une nuance entre une demande de mort lorsqu'on est un malade vivant
et une demande d'arrêt de vie lorsqu'on est un malade mourant

Ces demandes ne sont pas respectées ...

Dans ce sens, le dossier propose un article sur l’agonie, une étape essentielle vers la mort, trop souvent occultée des réflexions sur la fin de vie comme le souligne le professeur Didier Sicard : « En 30 ans, la société est devenue intolérante à l’agonie, avec l’idée que la force de la société, ce sont les vivants, et que, d’une certaine façon, les mourants doivent s’adapter ». L’agonie est l’étape qui précède de quelques heures ou de quelques jours le décès. L’article cite la première étude clinique sur le phénomène de l’agonie lancée par la SFAP (Société française d’accompagnement et de soin palliatifs) qui la décrit comme une « extinction des feux » et qui pose la question de la prise en compte d’« un combat réflexe » du corps qui ne trahit pas forcément une souffrance, des « signes d’anxiété et de crispation ». Si l’agonie peut être impressionnante, des gestes simples, comme celui de redresser un mourant ou l’administration de certains médicaments, peuvent soulager et aider à apaiser ce moment.

« En fait, l’opinion publique ne demande pas l’euthanasie comme à l’étranger, mais la suppression de la phase d’agonie. Parce qu’elle y voit de la bientraitance de ne pas laisser un mourant quasi inconscient aller jusqu’au bout » précise Bernard Devalois, chef de service de médecine palliative de l’hôpital de Pontoise (Val d’Oise). Le débat est ouvert et les moyens à mettre en place pour apprivoiser la mort dans la paix à approfondir.

Source:

La Vie (Josephine Bataille – Jean-Pierre Denis – Pierre Laurent) 30/10/2014

http://www.pourlavie64.com/2014/10/31/enquete-exclusive-mourir-en-france/

Léonetti l'a rallongée, cette agonie, non ?
Sous prétexte de calmer les douleurs ( physiques ), il augmente la souffrance psychique et spirituelle
Mourir de faim et de soif en trois semaines, quel calvaire !

Marie de Hennezel parle je ne sais plus où du problème de l'anorexie des personnes âgées en fin de vie que l'on alimente et que l'on hydrate de force ...

J'ai lu aussi je ne sais plus où que certains soignants donnent des anti-dépresseurs à des patients en fin de vie
Est-ce inévitable ??? dans quel but ??? ??? ??? ..... ..... .....

A propos du handicap et de la fin de vie,
on peut tout à fait être capable de vivre sa dépendance et en même temps être capable de faire face à sa propre mort
l'un n'exclut pas l'autre
on aurait tendance à l'oublier peut-être ?

La gestation débute pour s'accomplir et se terminer dans l'accouchement

L'agonie débute pour s'accomplir et se terminer dans l'acte du mourir

Naître sans gestation, c'est impossible

Mourir sans agoniser, c'est possible depuis la nuit des temps

(par ex.arrêt cardio-respiratoire la nuit dans le sommeil)

On ne demande pas tellement la suppression de l'agonie

On demande surtout le droit de gérer soi-même cette agonie

J'ai envie d'inventer ici " la parabole du sparadra et de la fin de vie ".
J'ai quelques idées .... il me reste à trouver les mots afin que ce soit lisible ... et çà fera peut-être ainsi le tour du web ?

Lu sur le web =

"Que ceux qui souhaitent aller jusqu'au bout de leur souffrance le fassent et qu'ils foutent la paix à ceux qui ne le souhaitent pas ! ".

J'ai mal au bas du dos
Vais-je me jeter par la fenêtre ?
Non,car ce mal au dos peut disparaître.
Mais s'il empire et s'il s'étend à tout mon dos ?

Aucune loi, la plus parfaite soit-elle, répondra à ce genre de questionnement.

Si on se jette par la fenêtre et si on meurt, la mort est rapide avec des souffrances physiques probablement
Si on a un arrêt cardio-respiratoire au lit, la nuit, dans le sommeil, la mort est immédiate.
Alors pourquoi vouloir sédater à l'hosto en fin de vie ? on supprime la douleur en allongeant le temps
on supprime la conscience du patient et on réduit son espace ( le lit ) en lui imposant cet espace.

le lit, un avant-goût du cercueil ?

Quand on a mal physiquement, les médocs anti-douleur sont un réconfort moral même s'ils n'agissent pas correctement.
Par contre, le lit peut être un vrai supplice parce que dans le lit, on ne fait plus rien, à part penser ou dormir ( si on y arrive ) alors la tête est vide et la douleur s'invite à nouveau dans le corps et dans l'esprit.
Il y a une sphère que personne n'aborde en fin de vie, au niveau psychosomatique...

La douleur a une seule utilité : elle permet de relativiser tout le reste.
Elle ne permet pas, elle oblige

j'ai mal partout dans tout mon corps, une fausse douleur puisqu'elle ne découle pas d'un effort physique.Une douleur neurogène dans le langage médical.Si je m'étends sur mon lit, çà empire, çà devient l'enfer.
Je hais mon corps.
çà me fait du bien de l'écrire.
Je ne me hais pas.

je ne peux pas me relire entièrement, relire tout ce que j'ai pu écrire ici ( copié-collé et mes commentaires ) sinon je deviens dingue !
Mais les lignes bougent, tout n'est pas noir ou blanc, on ne peut pas être contre l'euthanasie ou pour l'euthanasie. Même si on emploie le même sens dans ce mot( qui a plusieurs significations de toute façon ).
Celui qui est contre ou pour, il est forcément con quelque part !
Si je me réfère à ma vie réelle et si je me réfère à ma vie virtuelle ( relations virtuelles que j'ai eu avant de créer ce site ), il y a des trucs qui clochent partout inévitablement, je pense qu'il ne peut pas en être autrement. Personne n'aura jamais le même point de vue car tout le monde n'a pas le même vécu.Et si les gens ont le même vécu, çà ne les oblige pas à avoir le même point de vue.
Pessimisme ? non.Réalisme. Je regarde tout çà de très loin ...
Ceci dit, les mots de Léonetti et son non-dit ne sont pas la vérité avec un V majuscule !

Y en a vraiment marre de la culpabilité virtuelle post-mortem !
que les gens s'assument comme des grands ...
Si vos proches sont morts d'une mort " imprévisible ", vous ne l'êtes pas encore, et ce que vous avez été obligés de vivre peut très bien vous arriver...

La société m'a conditionnée à accepter et à vivre un genre d'euthanasie sociale.
Par exemple, je ne rentre jamais dans un café pour prendre un café car je mange et je bois comme une cochonne.
Et la société m'oblige à agoniser en douceur pendant des jours et des nuits, des heures et des minutes et des secondes, avec des couches aux fesses ?
Je ne comprends pas et je n'approuve pas.
Si les patients veulent mourir lentement avec des couches aux fesses comme les nourrissons, c'est leur choix.
Moi, je suis obligée chaque jour de manger et de boire comme une gamine mal éduquée...