HANDICHRIST Pêle-mêle, tout et rien |
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| Le handicap et l'Eglise | |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 03.08.14 19:12 | |
| curieux, je pourrais être partout sur le web avec UN UNIQUE PSEUDO et en mettant mes liens.. je ne me comprends pas ! ô rage, ô désespoir ! en fait, j'ai la possibilité de le faire si je veux et quand je veux mais une fois que ce sera fait, je ne pourrai plus revenir en arrière, défaire ce que j'ai fait Il est préférable d'avoir des rêves plutôt que des regrets. Déjà que j'ai "un profil informatique" bien précis...Je me demande s'ils sont capables de mesurer la vitesse de ma frappe ! et puis, franchement, ce n'est pas drôle, très souvent on voit les mêmes pseudos, les mêmes liens, avec le même post quotidien envoyé sur une dizaine de forums différents.Les gens ne savent pas tenir un blog au lieu de polluer les voisins ? |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 01.01.15 22:31 | |
| oh là, je viens de découvrir un truc vraiment bizarre à propos des paroisses ( catholiques ) et des personnes isolées... ... ... j'avais gardé au fond d'un tiroir un papier datant de 2009, j'ai fait une recherche sur internet avec les noms et prénoms figurant sur ce papier... oh là... oh là... je débarque ! j'atterris ! c'est ahurissant .... comme quoi, il faut garder les anciens papiers ! il s'agit du jumelage des paroisses avec une association dont il n'y a rien à redire ( sauf qu'elle fait appel aux dons.. ) Le problème relevant de la coordination de la gestion et d'une certaine opacité ... ... Aucun rapport avec l'intégrisme ou le fondamentalisme ( auxquels je suis allergique incurable ) nous sommes en 2015, et il s'agit de 2009 mais à cette époque, la personne en question était bien mystérieuse et bien secrète, je peux le dire et l'écrire ! oh là ! ! ! ... ... ... oh là
J'ai fait un clic sur le site internet de l'association.On peut y lire ceci :
Votre adresse ne sera ni vendue, ni échangée
ATTENTION, méfiance, prudence ... ... ...
ATTENTION, prudence, méfiance ... ... ...
C'est une association classique, qui n'a rien à voir avec les dérives sectaires. Seulement, on dit et on écrit, pour faire le contraire... Au moindre abonnement à un journal, ils échangent leurs fichiers en ne respectant pas la loi Informatique et Liberté du 06.01.1978. On peut toujours essayer de s'abonner en écrivant la mention "Opposition à l'échange ou à la vente de mes coordonnées,loi CNIL Informatique et Liberté du 6 janvier 1978" et recommencer à chaque fois pour chaque réabonnement, çà vide la boîte aux lettres, plus de courrier indésirable à mettre à la corbeille ! |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 04.04.15 18:10 | |
| ah au fait, on se demande pourquoi il n'y a pas un S.E.M. dans chaque paroisse ... ... quant aux forums cathos sur le web, franchement, j'ai vite fait le tour ! et çà m'a rendue comme çà ceux qui me connaissent dans la vie réelle doivent bien se marrer si je suis comme çà |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 05.04.15 12:20 | |
| Bof ! je critique les forums cathos ( ou protestants fondamentalistes ), je critique tout le temps, mais parfois on tombe sur des réflexions ou des témoignages qui font réfléchir ! ! ! c'est préférable de lire au lieu d'écrire sur internet mais on lit en diagonale,(il y en a trop à lire ), et si on écrit, on ne réfléchit pas, on poste trop vite et on réagit " sur les nerfs " ( il suffit d'avoir quelques petits pbs informatiques en plus et c'est le comble du comble ) Quant à mêler la vie virtuelle et la vie réelle ( concrétisation des rencontres, Facebook par ex. ), j'ai de très grandes réserves |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 05.04.15 17:54 | |
| oh là là, j'ai un sacré défaut, j'espionne virtuellement les gens que je n'aime pas, avec qui je ne suis pas du tout d'accord sur un plan spirituel-religieux-ecclésial ( je les trouve sans aucune difficulté sur le web, ce n'est pas drôle, çà ? ! ) un jour, j'envoie un petit commentaire sur un de leur site en leur donnant une adresse mail que je n'ouvre pas souvent... un jour j'ai ouvert cette adresse mail et quelle ne fut pas ma surprise, ils m'inondaient quotidiennement de discours et d'images très très cathos... ouf, j'ai réussi à me désinscrire de leur newsletter non demandée ouf, parce que si je n'avais pas réussi, je crois bien que j'aurais vraiment pété les plombs ! A force de vouloir témoigner, on risque de contre-témoigner çà a du mal à rentrer dans la cervelle de beaucoup d'internautes |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 29.07.15 19:21 | |
| Lu sur le web = " dans certaines paroisses en France, les commérages vont bon train". Oh là oui...Certaines paroisses ? Toutes les paroisses plutôt ? je dirais que c'est inévitable, ou alors il faudrait imiter les communautés monastiques, se taire. Et même en se taisant, on peut faire circuler des bouts de papier très silencieusement ! J'ai vu quelqu'un que j'aimais bien glisser quelques mots à son voisin à mon sujet ( ils étaient à l'autel ). Je n'ai rien entendu, mais j'ai deviné. Ces quelques mots, je m'en doute, n'étaient vraiment pas du tout méchants, pas du tout. Mais de qui s'agit-il, à l'autel ? c'est rare, mais çà m'arrive de comprendre les traditionalistes ! mais comme les traditionalistes ont la réputation d'être très pro-vie, je reste dans l'autre camp.. pour qu'on me foute la paix..du moins à mes dernières heures. Parlez derrière mon dos autant de fois que vous voulez, du moment que vous me foutez la paix ! |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 29.07.15 19:44 | |
| "la paix du Christ", parole accompagnée d'un geste. C'est un rituel de la liturgie catholique depuis des siècles..on le vit ou on le subit ou on l'évite ( en se mettant au fond de l'église ). Rituel qui ne me fait plus rien. J'aimerais bien qu'on me dise à la place " rassure-toi, on te foutra la paix à l'hosto à l'heure de ta mort " ceci dit, je ne suis rien ! |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 29.07.15 21:39 | |
| ah un autre truc m'a choquée ( çà n'a aucun rapport avec le handicap ), cela se passait à Paris Ile de France, dans une église à la Pentecôte, sympa comme ambiance, sauf qu'une gamine est allée communier, elle est revenue à sa place, on aurait cru qu'elle mâchait du chewing-gum. La fillette était valide, elle avait bien l'hostie dans la bouche. A moins que je me trompe, que ce soit du chewing-gum après l'hostie.. Ce n'est que maintenant que je me dis que c'était probablement une fillette qui voulait faire comme tout le monde, n'y connaissant rien du tout ( çà peut arriver...). L'imitation a été vraiment ratée ! Bref, de quoi je me mêle ? on peut être handicapé et avoir l'esprit critique, non ? ! on m'observe tellement bien que j'ai la manie d'observer ceux qui ne m'observent pas ! |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 29.07.15 22:15 | |
| Un autre truc...çà se passait dans une petite chapelle dans une aumônerie catholique universitaire.. Quelqu'un d'inconnu est entré, en demandant où se trouvait le Tabernacle et le Saint-Sacrement En fait, il n'y en avait pas. Juste un petit autel moderne et une statue moderne en bois. On a regardé cet inconnu comme si c'était un extraterrestre. Je m'en souviens parfaitement ! et çà me fait sourire ! ah merde, les icônes ne marchent plus, c'est la faute de forumactif, je pense... |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 29.07.15 23:07 | |
| Une fois, j'étais à pieds, un jour ordinaire de la semaine, dans le quartier de l'église St-Nicolas du Chardonnet. L'église était grande ouverte, je suis rentrée, sachant très bien où j'entrais. Je suis allée tranquillement jusqu'au chœur ( ou je faisais semblant d'être tranquille ), je regardais partout, à droite, à gauche, devant. Les gens qui étaient là me regardaient.... On s'épiait mutuellement, c'était l'impression que j'avais. Il y avait des gens, ce n"étaient pas des touristes. Qu'Est-ce qu'ils faisaient là, je ne sais pas. Ils avaient l'air de se connaître entre eux. Pas de cérémonie, pas d'office, personne à l'orgue ( pour mettre de l'ambiance ! ). Je suis vite ressortie...c'était bizarre comme impression ! une atmosphère curieuse, un air de déjà vu où on se sent mal à l'aise ! |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 29.07.15 23:32 | |
| Une autre fois, il y a plus longtemps encore, je suis allée au Sacré-Coeur de Montmartre ( mais pourquoi donc ? ), c'était en semaine, pendant la journée, j'ai fait le tour de l'église à l'intérieur. C'était spécial, un peu impressionnant. J'étais jeune à l'époque, je me posais plein de question sur ce monde catholique..En sortant de la basilique, il y avait un groupe de jeunes qui distribuaient des tracts ( il y avait un formulaire, on pouvait écrire une question, leur renvoyer pour avoir la réponse). Chez moi, j'ai rempli ce formulaire que je leur ai posté. Je me souviens encore de ma question= Qu'Est-ce la rédemption ? J'ai reçu leur réponse qui ne m'a pas satisfaite ( trop tradi je pense ). Mais pourquoi ai-je été au Sacré-Coeur de Montmartre ? toute seule en plus! |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 02.09.15 15:53 | |
| eh bien, je ne comprends toujours pas les cathos ( tous les cathos en général )
chez les protestants, au moins c'est plus clair car il y a chez eux plusieurs " églises " différentes
Eglise Réformée, Eglise Luthérienne, Eglise Baptiste, Eglise Evangéliste patati patata...
La cerise sur le gâteau : je me comprends de moins en moins !
si, si, c'est sérieux ...
( il n'y a que les idiots qui ne se posent pas de question ! ) |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 16.09.15 22:03 | |
| La croix, symbole du christianisme, avec ses deux dimensions essentielles, la relation verticale à Dieu et la relation horizontale aux autres Là où le bât blesse, c'est qu'on ne pense pas au croisement ( qui est au centre de la croix ) du parcours vertical et du parcours horizontal du croyant au cours de sa vie A chacun sa croix à chacun ses parcours ... |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 17.09.15 20:52 | |
| j'ai toujours eu un problème avec l'orgueil et l'humilité( on peut passer trop facilement de l'un à l'autre) comme j'ai toujours eu un problème avec le comportement culpabilisant et le comportement culpabilisé Quand on a un pb irrésolvable, se le formuler, c'est commencer une esquisse de résolution illusoire "irrésolvable" n'a pas l'air d'être français, mais je suis fatiguée j'ai passé ma journée à régler des détails administratifs |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 22.11.15 13:25 | |
| Le pape désemparé à l'approche de Noël Home ACTUALITE Flash Actu Par Le Figaro.fr avec AFP Mis à jour le 19/11/2015 à 13:53 Publié le 19/11/2015 à 13:50 Le pape François a estimé que dans un monde ayant partout choisi «la guerre et la haine», les lumières et festivités de Noël allaient sonner faux, dans un sermon particulièrement sombre jeudi lors de sa messe matinale. «Nous approchons de Noël: il va y avoir des lumières, des fêtes, des arbres illuminés et aussi des crèches... Tout est feint ! Le monde continue à faire la guerre, à faire les guerres. Le monde n'a pas pris la voie de la paix», a déclaré le pape, alors qu'un immense sapin a été installé aujourd'hui sur la place Saint-Pierre en prévision de Noël.
«Partout il y a la guerre, aujourd'hui il y a la haine (...) Et qu'est-ce qui reste ? Des ruines, des milliers d'enfants sans éducation, tant d'innocents morts, tant ! Et tant d'argent dans les poches des trafiquants d'armes», a-t-il insisté en lançant un «Maudits !» aux fabricants d'armes. «Une guerre peut se justifier, entre guillemets, par tant et tant de raisons. Mais quand le monde entier, comme aujourd'hui, est en guerre - c'est une guerre mondiale, par morceaux, ici, et là, et là, partout -, il n'y a pas de justification. Et Dieu pleure», a ajouté le pape.
«Cela nous fera du bien à nous aussi de demander la grâce de pleurer, pour ce monde qui ne reconnaît pas la voie de la paix. Qui vit pour faire la guerre, avec le cynisme de dire qu'il ne la fait pas», a-t-il dénoncé. A l'approche du Jubilé de la miséricorde, le pontife argentin a prié pour que «le monde retrouve la capacité de pleurer pour ses crimes».
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 22.11.15 13:31 | |
| eh bien, il faudrait atterrir ! cela fait des décennies et des décennies que tous les paroissiens bon chic bon genre fêtent Noël dans leurs églises sans penser aux personnes handicapées ne pouvant se déplacer ! Restez chez vous, vous avez la télé... ... ... |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 27.11.15 15:12 | |
| Lu noir sur blanc quelque part :
"Comment se décider tout d'un coup à aller demander à quelqu'un son nom alors qu'on le croise depuis dix ans ? "
"Il y a des prisons invisibles qui isolent les paroissiens les uns des autres".
Je le sais. Personnes handicapées et personnes valides, nous sommes au même diapason, le partage silencieux du non-dit... ... ... |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 06.12.15 14:31 | |
| "Aimez-vous les uns les autres"...
OK, mais la haine peut faire vivre ...
( désolée ... )
je ne veux pas être ou penser comme Untel ou Untelle, mais je me construis par rapport à Untel ou Untelle |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 06.12.15 14:40 | |
| si des informaticiens passent par ici, je ne peux plus éditer les posts dans ce sujet j'édite, je clique sur envoyer, et rien se passe je ne me pose plus de questions pour éviter d'aller chez les fous le forum d'entraide des admins de forumactifs ? les moteurs de recherche sont avides de mes sos informatiques... un minimum de dignité quand même.. dans la mesure du possible ! |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 06.12.15 14:46 | |
| ah Microsoft Edge Windows 10 me jouerait des tours parce que j'ai supprimé leur version ? Eh bien, vu mon caractère, l'affrontement peut durer ! hihihi ! ! ! Tenez bon, les mecs ! je sais résister ! |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 06.12.15 14:54 | |
| peut-on parler de haine dans cette situation ? Non, bien évidemment |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 12.12.15 13:17 | |
| Si j'édite un post, le fait de cliquer sur le bouton "envoyer" ne fait rien du tout Mon astuce : je supprime alors le dernier message avec un copier-coller et je le rallonge avis aux passants : le problème persiste et je persiste à ne pas demander de l'aide sur internet pour ne pas être démasquée je me contredis peut-être... ma vie est tellement spéciale
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| Sujet: la place des personnes handicapées 12.12.15 13:21 | |
| une idée farfelue me vient à l'esprit non, je ne peux pas être plus précise, tout de même mais il y a vraiment un pb ici
il y a un problème que des pbs sans solution ! |
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| Sujet: SOS informatique ! 12.12.15 17:21 | |
| si des informaticiens passent ici, j'ai un problème dans le sujet "la place des personnes handicapées dans l'Eglise". Peut-être aussi dans d'autres sujets ? je peux poster un message, j'écris et je clique sur envoyer. Mais si j'édite le message, j'écris ce que je veux écrire sauf que si je clique sur le bouton Prévisualiser ou Envoyer, rien ne se passe. J'essaie d'actualiser la page, rien ne se passe non plus. Vu que je n'y connais pas grand-chose, je ne fouille pas dans l'ordinateur ou dans le panneau d'administration... Windows 8.1 I.E. Quant au wifi de mon environnement... ... ... ... ... |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 12.12.15 17:35 | |
| Avis aux informaticiens j'ai fait encore l'essai sous le bloc du message, il y a la rubrique Options Dans cette rubrique, il y a " Modifier le titre du sujet " "Modifier le titre du sujet" est dans un rectangle DONT LE CONTOURS EST rouge. je pense que le pb vient de là çà ne devrait pas être rouge |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 12.12.15 21:11 | |
| Zut, flûte, ce serait par rapport à la longueur du titre ? je suis lente intellectuellement ! J'ai l'air de quoi, maintenant ? On verra çà demain Faudra vérifier quand même
Edit : comme quoi, j'ai raison de ne pas déranger les autres !
Que c'est bête, l'informatique ! Tellement bête qu'on cherche sans trouver j'ai l'air de quoi, maintenant ? Ah oui, c'est vrai, je suis une pôvre handicapée !
Edit : j'avais dans le PA réduit la longueur des titres car la rubrique Derniers Sujets s'élargissait par rapport aux autres cases qui sont en-dessous et comme dans cette version ou dans ce thème (je ne sais plus) on ne peut pas commander le nombre de lettres des titres des derniers sujets... et comme je suis une phobique et nulle avec le css ( ou ccs ? ) mes excuses, je ne suis pas en principe dyslexique, juste une myope presbyte avec tremblote je devrais effacer ( pour ma dignité ! ! ! ) mais si cela peut servir à d'autres.... on s'entraide anonymement, pourquoi pas ?
Edit : donc il faut que je songe dans le PA à rallonger les titres des sujets? Mais la rubrique Derniers Sujets va déborder à nouveau J'ai fusionné "Mon SOS Informatique" avec ce sujet
Edit : Quel plaisir de pouvoir éditer à nouveau ! je peux laisser tout comme c'est et songer à rééditer le titre du sujet dans les Options en bas de la page Suis-je davantage bête ou davantage paresseuse??? car à cause de ma foutue tremblote, je ne pense pas à dérouler toute la page ! Suis-je responsable mais non coupable ? Big question !
Edit : c'est un vrai plaisir de chercher en tournant en rond pour trouver ! après l'exaspération vient la satisfaction ! mais qu'Est-ce que ce serait si j'étais sur un smartphone ! je n'ose même pas imaginer. C'est pour cette raison qu'il ne faut surtoutt pas supprimer les ordinateurs portables ( pour les gens comme moi )..Et c(est ma hantise, la disparition des ordis portables...Handicap peut rimer avec informatique, mais pas dans n'importe quel contexte ! |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 12.12.15 22:33 | |
| Bref, le sujet a dévié ! mais si je veux y revenir, le problème c'est comment être soi-même dans l'Eglise tout en ne dérangeant pas les autres ? je parle de l'Eglise et non des forums car le principe n°1 des forums chrétiens, c'est bien de chercher le bannissement tout en l'évitant ! |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 18.12.15 14:39 | |
| Il y a des cathos aux pseudos très doux ( et en latin ) qui sont durs sur le web, durs avec eux-mêmes et avec les autres parfois j'ai une sacrée envie de voir leur tronche ! Désolée ! |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 18.12.15 14:45 | |
| Il y en a d'autres...on se demande s'ils ne sont pas handicapés psychiques ou mentaux ! et pourtant ils ont l'air d'être doués au niveau informatique... ... Je ne sais vraiment pas si je les envie ! |
| | | Admin
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 24.12.15 18:46 | |
| Le problème, c'est qu'on mélange tout... ... ... APF, Unafam, Fraternité Chrétienne des Personnes Malades et Handicapées, OCH ( Foi et Lumière )... ... ... J'ai rompu définitivement avec l'Association des Paralysés de France le jour où j'ai lu dans leur revue Faire Face une publicité de Tugdual Derville ( Alliance Vita, OCH )... J'ai même été invitée, via l'APF, à je ne sais quoi chez l'Eglise des Saints Des Derniers Jours ( les Mormons, je crois ). Je n'y suis pas allée... Je vais nulle part depuis le 6 mai 2012 et j'ai certaines idées fixes...Gare à la manipulation (réelle et virtuelle) ! ! ! |
| | | Admin
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 19.03.16 13:36 | |
| Quand je survole des forums soi-disant " catholiques ", je me dis que ma "vocation " est de ne pas avoir de place... Il est vrai que d'habitude je ne tiens pas en place !! j'ai une bougeotte non contrôlée .. |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 07.04.16 15:57 | |
| oh là misère misèricorde ! (en passant, je n'aime pas ce mot parce qu'il figure dans certains pseudos cathos du web à la sauce catho qui ne me plaît pas car si catholique veut dire universel, il y a plusieurs " salades " cathos ! il y en a pour tous les goûts ainsi...) bref, mille et un clics aujourd'hui comme d'habitude, des détours et des contours pour découvrir que la paroisse de mon quartier d'avant et la paroisse de mon quartier actuel sont liées en étant plutôt éloignées géographiquement j'espère qu'ils ne m'ont pas repérée ( je tiens à ma liberté et je fais un jeûne ecclésial à cause des sujets de société plus ou moins bien traités depuis mai 2012 ). Mon jeûne politique risque de s'intensifier en mai 2017 et j'invite tout le monde à pratiquer l'abstention électorale généralisée, le silence étant plus parlant dans certaines situations quand on a tout essayé pour faire bouger les choses, mais en vain. Tout çà pour dire quoi ? rien comme d'habitude ! |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 08.04.16 14:16 | |
| "le verre de l'amitié", çà se pratique dans les paroisses... c'est une de mes plus grandes angoisses ( s'agit-il du verre à moitié vide ou à moitié plein ? ) les personnes trisomiques n'ont aucun problème pour imiter les autres ( d'où le développement de l'OCH dans les paroisses ) par contre, dans les cas comme le mien, mieux vaut être averti ! |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 18.08.16 20:22 | |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 18.08.16 20:35 | |
| eh bien je conseillerais à ce monsieur charmant de faire des conférences dans toutes les paroisses de France, histoire de secouer les mentalités !
Personnes handicapées, si vous voulez qu'on vous foute la paix quand vous serez en situation de fin de vie, vérifiez bien le son de cloche catho ou pas catho, protestant ou pas protestant etc
Je n'ai rien contre Simon de Cyrène si on laisse à chacun et à chacune la possibilité du droit au choix de la date, du lieu, de la manière de sa mort en fin de vie...
Il ne faut pas perdre de vue le fait que l'OCH tient à son développement en essayant d'écraser les autres associations ( APF, Fraternité Chrétienne des Personnes Malades et Handicapées, etc ) |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 19.08.16 13:15 | |
| Tout de même, bon l'association Simon de Cyrène, Jean Vanier et l'Arche, Foi et Lumière, çà relève de la même " boîte", l'OCH Simon de Cyrène, c'est le parallèle des communautés de l'Arche, sauf que çà concerne exclusivement les personnes atteintes d'un handicap suite à un accident. Effectivement, le vécu d'un deuil ou d'un accident entraînant des séquelles à vie définitivement handicapantes entraîne une période plus ou moins longue nécessitant une adaptation et une réadaptation. Simon de Cyrène, c'est du catho sans être catho vraiment. Seulement, ce qu'on ne dit pas, ce qu'on écrit pas, ce sont les références à la loi Léonetti de 2005 Car lorsqu'on est valide et qu'on devient handicapé suite à un accident, se pose la question de la prolongation ou de l'arrêt des soins... ... Ce non-dit est hurlant... |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 16.09.16 13:28 | |
| Vous êtes ici : AccueilActualité religieuseL'actualité chrétienne"Pour la première fois, des personnes handicapées vont prendre la parole" "Pour la première fois, des personnes handicapées vont prendre la parole" Présentée par Aurore Dumser L'actualité chrétienne mercredi 7 septembre à 7h17 Durée émission : 4 min Jean-Christophe Parisot de Bayard, haut fonctionnaire et diacre, doit intervenir lors du premier rassemblement national des personnes handicapées du 12 au 15 septembre à Lourdes. Cette émission est archivée. Pour l'écouter, inscrivez-vous gratuitement ou connectez-vous directement si possédez déjà un compte RCF. Avec le témoignage de Pozzo di Borgo, tétraplégique dont l'histoire a inspiré le film "Intouchables", celui de Jean-Christophe Parisot de Bayard, haut fonctionnaire, est particulièrement attendu. Premier préfet de France porteur d'un handicap, Jean Christophe Parisot de Bayard est atteint de myopathie, une maladie qui détruit progressivement ses muscles. Ce père de 4 enfants est aussi diacre, c'est à ce titre qu'il interviendra devant les 800 personnes réunies à Lourdes.
Dernière édition par Admin le 16.09.16 13:36, édité 1 fois (Raison : Suppression des boutons, un de mes rituels...) |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 16.09.16 13:32 | |
| Ben non, je n'y suis pas ! j'ai d'autres chats à fouetter d'ailleurs... je suppose que ces gens parcourent mon site en diagonale ? Restez comme vous êtes, mais surtout laissez-moi être ce que je suis ! |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 20.10.17 18:21 | |
| Lu quelque part récemment : "Accueil du handicap, en faire une priorité pour les paroisses" et nous sommes fin 2017 ! c'est à mourir de rire, franchement... Je terminerai ma vie dans un lieu strictement et exclusivement laïc. Il y a des limites, tout de même... Faut pas pousser ... Amen. Alléluia ??? |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 20.10.17 18:26 | |
| Savez-vous que vous m'avez volé Dieu ? Ah, je peux être très dure dans mes paroles, mes pensées, mes écrits. Ceci dit, quelque part, je cherche à vous voler Dieu... Dieu est en otage jusqu'à la fin du monde. |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 21.10.17 16:25 | |
| [size=70]Au service des handicaps[/size] Un nouveau vicariat épiscopal verra le jour le 1er septembre prochain(01.09.2019) au sein du diocèse de Paris. Dédié au service des handicaps, il est né de la volonté de l’archevêque de Paris, Mgr Michel Aupetit, de mettre la personne handicapée au cœur de nos communautés. Le P. Franck Souron, nommé à sa tête, nous détaille sa mission. Le P. Franck Souron est le nouveau vicaire épiscopal pour le service des handicaps au sein du diocèse de Paris.:copyright: Priscilia de Selve Paris Notre-Dame – Pourquoi avoir créé un vicariat épiscopal pour le service des handicaps ? P. Franck Souron – Parce que le service des personnes porteuses de handicap, quel que soit ce handicap, est une question pastorale fondamentale. Or, que constate-t-on ? Il existe aujourd’hui un certain nombre d’associations qui s’occupent de cette question du handicap. Certaines ont des antennes en paroisses. Celles-ci les accueillent, les accompagnent, mais la plupart du temps, elles n’interviennent pas dans la pastorale, et le diocèse non plus. Or, comme toutes les catégories de personnes fragiles, les personnes handicapées doivent être une mission prioritaire pour l’Église, au cœur de la pastorale diocésaine. Il ne faut pas se contenter de dire : d’autres s’en occupent. C’est à nous de le faire. Cette priorité affichée par l’archevêque de Paris a conduit à la création d’un pôle handicap, à l’image de ce qui existe déjà pour les personnes de la rue ou pour les malades. Cette forme de pauvreté que constitue le handicap, si importante et si réelle, l’Église à Paris n’en a pas pris suffisamment le souci. Il faut qu’elle s’en empare aujourd’hui. P. N.-D. – Une des difficultés pour les personnes handicapées, adultes ou enfants, est l’accès aux sacrements. L’Église a parfois dressé des obstacles devant ces familles. Comment adapter la catéchèse pour elles ? F. S. – Plutôt que de parler d’adaptation, il faut parler d’inclusion. Car avant de considérer le handicap, il faut d’abord considérer la personne. Le nouveau vicariat va réunir deux services qui étaient jusque-là séparés : la pastorale de la personne handicapée et la pédagogie de la catéchèse spécialisée. Car la mission première du vicariat est de veiller à ce que toute personne, quel que soit son handicap, puisse rencontrer le Christ et être accompagnée dans son cheminement de foi. Pour cela, nous allons mener un travail de sensibilisation à l’accueil de ces personnes au sein du diocèse et dans les communautés chrétiennes, afin que chacune d’elles puisse participer pleinement à la vie de la communauté. Il faut que l’accès aux sacrements ne soit plus un parcours du combattant, que si des parents se posent la question à propos de leur enfant, ils puissent être accueillis et accompagnés. Quant à la pédagogie spécialisée, elle doit se mettre en place en fonction des demandes et des besoins des paroisses. Mais tout un chacun peut devenir catéchiste d’enfants handicapés, il n’est pas nécessaire d’avoir des diplômes pour cela, il suffit d’être aidé. Nous devons changer notre regard sur la personne handicapée, en gardant en tête qu’elle constitue un trésor pour nos communautés paroissiales, au-delà des résistances humaines naturelles. P. N.-D. – Quels moyens allez-vous mettre en œuvre pour cela ? F. S. – Nous allons commencer par écouter ce qui se passe sur le terrain. Nous allons contacter toutes les paroisses, leur curé, et les associations, afin de faire un point avec eux sur leurs attentes et leurs besoins. Puis nous mettrons rapidement une petite brochure à disposition des paroisses de Paris, afin que les curés et les équipes d’accueil puissent renseigner ceux qui en ont besoin. Certains parcours, à destination des personnes handicapées mentales notamment, existent déjà. Il faudra sans doute les formaliser, mais ces parcours, une fois avalisés, pourront être généralisés à l’ensemble du diocèse. Nous mettrons également à disposition des paroisses des personnes ressources. Tout cela va se mettre en place peu à peu. Propos recueillis par Priscilia de Selve |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 10.02.20 16:03 | |
| Mieux accueillir les personnes handicapées, le nouveau défi des paroisses de Paris Pascal Deloche / Godong Discussion entre un prêtre et une personne en fauteuil roulant à la sortie d'une paroisse parisienne. Partager214 Domitille Farret d'Astiès | 08 janvier 2020 Un vicariat épiscopal pour le service des handicaps a ouvert ses portes à Paris en septembre 2019. L’objectif ? Permettre un meilleur accueil des personnes avec un handicap au sein des paroisses parisiennes. « Le but est de permettre à toute personne handicapée de vivre sa foi dans l’Église dans un contexte paroissial ». Depuis le 1er septembre 2019, le père Franck Souron est à la tête du tout nouveau vicariat épiscopal pour le service des handicaps, créé dans le diocèse de Paris à l’initiative de Mgr Michel Aupetit. « Les besoins sont réels. Jusque-là, en effet, c’était surtout les associations qui proposaient des initiatives dans l’Église aux personnes avec un handicap », explique-t-il à Aleteia. Différentes institutions comme l’OCH, Foi et Lumière, L’Arche ou encore Simon de Cyrène, sont en lien avec des paroisses et participent à la vie de l’Église. Mais qu’en est-il des personnes handicapées qui ne font pas partie de ces réseaux et qui peuvent se retrouver très isolées ? Comment sont-elles inclues dans les communautés paroissiales ? « Il s’agit d’aider à un changement de regard et de faire découvrir aux communautés chrétiennes que la place des personnes handicapées est naturellement avec les autres »
« La communauté naturelle d’un chrétien, cela s’appelle une paroisse. Notre objectif, c’est que tout le peuple chrétien s’occupe de l’accueil des personnes handicapées et nous sommes là pour aider les paroisses et les curés qui ont la responsabilité de toutes les brebis », insiste le père Franck Souron. « Il s’agit d’aider à un changement de regard et de faire découvrir aux communautés chrétiennes que la place des personnes handicapées est naturellement avec les autres, y compris dans des lieux comme les conseils pastoraux où elles ont leur place parce qu’elles sont chrétiennes ». En effet, l’Église ne connaît pas si bien que cela cette réalité-là. « On ne sait pas forcément où sont les personnes handicapées. Les catéchistes sont souvent désemparés par le handicap », renchérit Isabelle Dieudonné, responsable adjointe de ce service. « Il y a tout un travail de réalité. Qui sont ces personnes sur nos paroisses ? Qu’attendent-elles ? De la catéchèse ? Des rencontres ? De l’accessibilité ? Il n’y a pas de stratégie particulière mais c’est à chacun de regarder quels sont les besoins là où il est ». Lire aussi : « La radicalité de la souffrance des personnes handicapées nous aide à comprendre le mystère chrétien » D’où l’idée que les propositions adressées aux personnes concernées émanent des paroisses elles-mêmes. Cela concerne des sujets variés, allant du catéchisme aux sacrements en passant par les servants de messe ou l’accessibilité des lieux. Véritable référence ecclésiale, ce vicariat est également chargé du suivi des associations et institutions spécialisées dans le handicap qui en auraient besoin. « Nous sommes là pour donner un petit coup de propulseur afin de faire avancer davantage ce qui existe et de permettre aux associations déjà présentes d’être plus visibles », résume Isabelle Dieudonné. À terme, l’équipe — qui comprend également une personne malentendante — souhaite envoyer des délégués au-devant des curés afin de voir comment les aider pour promouvoir la pastorale pour des personnes handicapées. Pour toujours mieux accueillir les plus fragiles. |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 10.02.20 16:05 | |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 10.02.20 16:13 | |
| Pourquoi Dieu m'a donné l'esprit critique ? car je ne lui ai rien demandé !
Désolée, vraiment désolée ( pour les lecteurs éventuels, pas pour moi ! ) |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 26.02.20 11:05 | |
| je comprends que les personnes handicapées puissent faire peur ! |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 04.03.20 10:07 | |
| si les paroisses étaient des lieux de vie tels qu'elles devraient être, il n'y aurait pas de groupe ou de " communauté nouvelle " comme l'Arche avec des dérives dont certaines sont dangereuses mais permises.... |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 11.04.20 10:32 | |
| « C’est une réelle souffrance pour un prêtre de ne plus avoir sa communauté physique. On retransmet les messes sur Facebook et YouTube, c'est formidable. Mais célébrer devant une église vide, avec des bancs vides... l'absence est très violente.« Père Antoine Loyer, curé de Garches (Hauts-de-Seine) Comme c'est une réelle souffrance pour les personnes handicapées de ne pas pouvoir être intégrés dans la vie paroissiale tout au long de l'année, tout au long de la vie... Admin du site handichrist
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 29.09.20 17:48 | |
| Projet diocésain du vicariat pour les personnes handicapées Handicap Texte du 3 septembre 2020.
« En vérité je vous le dis, dans la mesure où vous l’avez fait à l’un des plus petits de mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait » Mathieu 25, 40.
L’Eglise est le Corps du Christ, une communauté constituée de membres différents où chacun doit avoir sa place car chacun est notre frère ou notre sœur en Jésus-Christ. Parmi eux, il y a les personnes qui portent un handicap (physique, mental, psychique, sourds et malentendants, aveugles, polyhandicapés, etc.) : elles ont leurs places dans notre église diocésaine, c’est-à-dire dans nos communautés paroissiales, pour pouvoir vivre leur foi au milieu de leurs frères et sœurs chrétiens. Telle est la mission confiée par notre Archevêque au nouveau vicariat pour les personnes handicapées du diocèse de Paris.
Pour réaliser cette mission, le vicariat pour les personnes handicapées va collaborer avec tous les curés de Paris qui sont les premiers responsables de la pastorale de l’Eglise pour les communautés qui leur sont confiées. Nous avons commencé à rencontrer chaque curé de Paris afin qu’il témoigne auprès de sa communauté que toute personne porteuse d’un handicap peut être accueillie dans sa communauté paroissiale. Chaque paroissien est frère et sœur de toute personne pauvre, malade ou porteuse de handicap. Chaque paroissien porte dans son cœur, souvent déjà dans sa famille, le souci de personnes handicapées que le Christ veut rejoindre à travers la communauté. Accueillir une personne handicapée, c’est vouloir que le Christ la rejoigne pour lui donner la capacité d’apporter dans la communauté ce que le Seigneur a mis en elle comme personne créée à l’image, à la ressemblance de Dieu. Aussi les paroissiens sont appelés à avoir le souci de leurs frères et sœurs handicapées en allant à leur rencontre et en les accompagnant dans la liturgie, les activités, en un mot dans toute la vie de la paroisse. La présence d’un « référent handicap » dans l’équipe pastorale aidera la paroisse dans l’accueil des demandes et la mise en place de propositions pour et avec les personnes handicapées. « Chacun de nous est responsable de son voisin, nous sommes tous les gardiens de nos frères et sœurs, où qu’ils vivent » Pape François, 12 septembre 2015
Ainsi le vicariat pour les personnes handicapées souhaite favoriser toutes les initiatives d’accueil et de communion fraternelle au sein des paroisses ainsi que l’accompagnement des familles et des proches de ces personnes. Cela se fera bien évidemment en partenariat avec toutes les institutions et associations qui déjà, depuis longtemps, sont au service des personnes handicapées. Nous voulons les rendre plus visibles dans le cadre diocésain.
L’une des missions prioritaires du vicariat est la catéchèse proposée à toute personne handicapée. Chaque personne handicapée, à tout âge, doit pouvoir recevoir la Bonne Nouvelle de Jésus-Christ dans la situation dans laquelle elle se trouve. Pour cela le vicariat va travailler pour mettre en place des parcours adaptés pour chaque type de handicap.
« Les personnes handicapées sont appelées à la plénitude de la vie sacramentelle, même en présence de troubles graves. Les sacrements sont des dons de Dieu et la liturgie, avant même d’être comprise rationnellement, demande à être vécue : personne ne peut donc refuser les sacrements aux personnes handicapés. La communauté qui sait découvrir la beauté et la joie de la foi dont sont capables ses frères devient plus riche. C’est pourquoi l’inclusion pastorale et l’implication dans l’action liturgique, en particulier le dimanche, sont essentielles. Les personnes handicapées ne sont pas seulement les destinataires de la catéchèse, mais les protagonistes de l’évangélisation » (Directoire pour la catéchèse, Mars 2020).
À travers des rencontres, des partages, des moments de fête et de communion fraternelle, laissons-nous enrichir par tout ce que nos frères et sœurs handicapées peuvent nous apporter au sein de nos paroisses.
Enfin le vicariat pour les personnes handicapées va proposer sur le plan diocésain et paroissial des initiatives permettant de vivre des moments de rencontre ecclésiale inclusive (rencontres diocésaines par type de handicap, rencontres diocésaines pour toutes les personnes handicapées, participation au FRAT, JMJ, événements diocésains (pèlerinage diocésain à Lourdes, année Sainte-Geneviève, etc.)
Mgr Aupetit, Archevêque de Paris. Père Franck Souron, Vicaire Episcopal du VPH |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 29.09.20 18:18 | |
| Texte en septembre 2020 çà traîne... toujours la même rengaine...étrange, tout de même, car les personnes âgées, malades, handicapées, sont exclues des paroisses depuis quelques mois déjà à cause du covid-19 et du confinement. Lourdes, l'OCH etc etc existent déjà depuis longtemps, là où les personnes en situation de handicap ont leur place... c'est comme le lobby Léonetti, çà traîne, toujours la même rengaine ! je ne me plains pas, je constate en n'attendant plus rien des uns et des autres je prends un coup de vieux. Les quelques années passées ici m'ont fatiguée et l'actualité en France m'achève... Blablabla car toutes les associations sont presque à l'agonie à cause de ce virus et de la gestion macronienne de ce virus Est-ce utile et nécessaire de pondre un texte comme çi-dessus ds ce contexte actuel ? je ne finirai jamais de m'interroger sur l'hypocrisie et l'absurdité humaine parfois je me dis que les traditionnalistes n'ont pas tort ds ce sens où on est enfermé ds un système sur le plan politique comme sur le plan religieux en France ( et en Europe ) depuis des décennies, nous sommes ds une sorte de prison administrative et idéologique de luxe. Enfin nous étions dedans bien longtemps avant le covid-19 qui, hélas, n'amène pas la révolution, c'est évident. Aucune issue, sauf le Suicide Assisté qui sera légalisé de toute façon un jour ou l'autre. |
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| Sujet: Re: Le handicap et l'Eglise 30.09.20 17:14 | |
| eh bien je suis bien pessimiste ! pas tant que cela, surtout réaliste. Derrière toutes nos querelles de clocher, qu'elles soient politiques, médicales ou religieuses, il n'y a qu'un moteur = LE FRIC mais seulement il y a de moins en moins de fric, donc toutes ces querelles vont disparaître.. Chouette, non ? |
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