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 Jean Léonetti, fin de vie

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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime02.06.20 20:12

Pour ceux et celles qui ont l'intention de faire la grève de la faim ( et pourquoi pas de l'eau ? ), c'est plus facile si on commence progressivement, cela permet au corps de s'habituer. C'est indispensable d'éviter des efforts physiques qui donnent faim et soif.
Pour les gens qui vivent en institution, faîtes semblant de boire et de manger ce qu'on vous apporte ds votre chambre et vous jetez tout discrètement une fois la porte refermée.
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime02.06.20 20:36

Que l'on me permette de rappeler que s'il y a un âge limite pour la réanimation et ses conséquences, il devrait en être logiquement de même pour les AVC et leurs conséquences. Or il semblerait que ce ne soit pas le cas... ... ...
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime05.06.20 12:12

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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime06.06.20 20:22

comment et pourquoi un militant peut rendre son parti politique détestable rien que par son seul comportement
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime07.06.20 12:47

citation sur le web :
Et sa fin de vie, à lui, le spécialiste ? «Je l’espère, indolore et accompagnée des gens que j’aime. Mais elle ne m’inquiète pas, c’est celle des autres qui fait peur.»
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime07.06.20 13:33

il paraît que mourir d'une crise cardiaque fait très mal si on est conscient, voilà pourquoi on endort nos animaux domestiques avant de les euthanasier ?
çà ne peut pas faire plus mal qu'un abcès dentaire !
et c'est quoi, une immense douleur de quelques secondes ou minutes ? c'est rien, puisque c'est fini après !
et c'est quoi, de vivre enfermé ds un corps dépendant durant des heures, des jours et des nuits, des mois, des trimestres, des semestres, des années, des décennies, toute une vie ? c'est peut-être rien pour certains...
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime07.06.20 13:38

Empêcher les gens de mourir de n'importe quelle grippe, franchement c'est à la fois dingue et monstrueux. C'est de l'acharnement obstinément déraisonnable jamais sanctionné...
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime07.06.20 13:42

si on fait des lois et qu'on y croit, on cherche à les faire appliquer
sinon on démissionne avec noblesse et dignité
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime07.06.20 14:43

Déconfinement et maladies cardiovasculaires : une cardiologue lilloise craint "une bombe à retardement"
Mardi 26 mai 2020 à 3:23 - 

[size=21]Le cri d'alarme d'une cardiologue lilloise. Claire Mounier-Vehier, cheffe de service au CHU de Lille, voit arriver, depuis le début du déconfinement, de nombreuses patientes qui n'ont pas consulté jusqu'ici, de peur d'attraper le coronavirus. Aujourd'hui, les conséquences sont terribles.
[/size]


Super génial !!! il y aura donc une 2e vague, et une 3e vague avec un tsunami !
En parallèle, des patients font la grève des consultations depuis la dernière loi Léonetti imposée au pays en février 2016.
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime08.06.20 11:30

Lot : un octogénaire chute d'une falaise, son corps retrouvé cent mètres plus bas

    
Faits diversLotCalvignac
Publié le 07/06/2020 à 19:57
Les pompiers de Cajarc dans le Lot ont été alertés ce dimanche, peu après 18 heures, pour intervenir à Calvignac où des témoins ont signalé qu’un homme de 80 ans venait de chuter d’une falaise.

Il a été retrouvé au pied de celle-ci après une chute vertigineuse d’environ 100 mètres. L’hypothèse d’un acte désespéré a été évoquée lors de la découverte du corps du malheureux octogénaire.

Les gendarmes du Lot ont néanmoins ouvert une enquête pour confirmer cette version ou s’orienter vers une autre piste.
L'identité et le lieu d'habitation de cet homme n'ont pas été confirmés par les enquêteurs qui procèdent actuellement à l'inspection des lieux où gisait le vieil homme, tandis que les pompiers s'occupent de l'évacuation du corps. 
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime08.06.20 14:41

«Quel médicament je dois prendre pour mourir ?»
Par Eric Favereau — 23 février 2010 à 00:00
«Quel médicament je dois prendre pour mourir?»
Il n’a rien de fou, rien de suicidaire non plus. Pour ceux qui le connaissent, il n’est en rien déprimé. Et récemment, il nous a posé cette question : «Ce que je veux savoir, c’est simple. Quel médicament je dois prendre pour mourir ?» Homme d’affaires, Patrick M. a 70 ans. Originaire des pays de l’Est, il a autour de lui une grande famille, avec des enfants, des petits-enfants aussi. Parfois, il ressemble à un patriarche, d’autres fois à un oncle d’Amérique. Il rit souvent, et a toujours mené sa vie à sa manière.

Comme tout le monde, Patrick M. a connu des drames, en particulier les décès de sa mère, de sa tante, et de sa sœur, toutes atteintes d’une même maladie neurologique dégénérative, génétiquement héréditaire. Quand cette maladie se déclare, il n’y a aucun autre traitement que palliatif. Et tout va très vite, tout va très mal : en quelques mois, la personne perd son autonomie et sa conscience pour mourir dans des conditions très pénibles. Patrick M. le sait, il a accompagné ses proches. Depuis quelques semaines, il est vaguement inquiet, ayant eu le sentiment à deux reprises d’avoir des trous de mémoire et de se perdre dans la rue. Cela n’a duré que quelques minutes, assez néanmoins pour y penser souvent.

Que faire ? Il se demande quel médicament il faut avoir… «Je ne sais pas si je m’en servirai, mais cela me rassurerait de le savoir», nous dit-il. Qui pourrait rétorquer que cette demande n’est pas légitime ? Nous interrogeons des médecins. Tout se complique. Le premier, grand spécialiste de la fin de vie, répond, un rien sèchement : «Attendez, bien évidemment, il ne faut pas prendre cette demande au premier degré. Il faut qu’il aille voir son médecin généraliste, peut-être est-ce tout autre chose ? Il est peut-être déprimé, il a peut-être fait un petit accident cérébral.» Et ce médecin clôt sans appel la discussion. Comme si tout cela allait de soi. Un second, très au fait de ce type de demande, dégage en touche : «C’est bizarre, peut-être que je me protège ainsi, mais je n’ai pas de réponse. Je ne sais pas quel médicament il faudrait prendre.» Un autre encore : «Je vais demander à un ami anesthésiste, c’est eux qui sont les plus au courant. Et je vous rappelle.»

Et ainsi de suite. Chacun répond mais chacun se tait. Tous ont de bonnes raisons. Quand on rapporte ces réponses à l’homme qui nous a interrogé, il lâche : «Tout le monde me donne cette réponse.» Récemment, quand nous avions interrogé le député Jean Leonetti, auteur de la loi sur la fin de vie médicalisée sur cette problématique, il affirmait : «Quand quelqu’un veut se suicider, il trouvera sans mal ce qu’il faut prendre.» Peut-on se contenter de cette réponse ?
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime08.06.20 14:46

Récemment, quand nous avions interrogé le député Jean Leonetti, auteur de la loi sur la fin de vie médicalisée sur cette problématique, il affirmait : «Quand quelqu’un veut se suicider, il trouvera sans mal ce qu’il faut prendre.» Peut-on se contenter de cette réponse ?
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime12.06.20 16:47

"Tu mourras lentement"
Onzième commandement que Jean Léonetti a ajouté aux dix commandements de l'Ancien Testament"
Pour qui se prend-il ?
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime12.06.20 21:45

alors Jean, pour quand votre démission politique ou votre décès ? à moins que vous envisagez d'être Ministre de la Santé sous un autre Gouvernement ?
PIEZ DE NEZ
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime12.06.20 21:57

"quand quelqu'un veut se suicider" à moins qu'il ne le veuille pas, mais qu'il y soit contraint...
ou
quand quelqu'un PEUT se suicider sans aller jusqu'au bout
vouloir et pouvoir
vouloir et ne pas pouvoir
pouvoir sans vouloir
ne pas pouvoir et ne pas vouloir
çà explose ds ma cervelle et je jouis ...
désolée..
folie
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime16.06.20 20:59

un de mes rêves serait de mentir en mourant et de mourir en mentant pour me prouver que je suis encore consciente...
ben quoi, mourir en se sachant en train de mourir, c'est bien le rêve de tout le monde, non ? rêve transformé en cauchemar à cause de Jean Léonetti.

c'est pour cela que le suicide est une porte de sortie, encore faut-il ne pas se tromper sur le moment et la manière
de toute façon, je rappelle que ne pas se traiter au niveau thérapeutique et/ou au niveau palliatif est une forme de suicide...lent et discret.
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime20.06.20 16:37

Quand pourra-t-on faire enfin le deuil de Jean Léonetti et de ses lois ?
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime05.07.20 12:37

Ai-je eu raison d'ouvrir ce sujet ? car c'est donner de l'importance à J.L. ce nombriliste intellectuel...
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime06.07.20 16:09

J.L. n'a pas tord quand on voit le fonctionnement des associations pro-vie et/ou pro-choix...
seulement J.L. manque de clarté et de précision ( à propos du suicide par ex. et ce n'est qu'un exemple).
par ailleurs sa loi n'est pas appliquée...
NE prenez PAS soin de vous !
Désolée...
folie
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime06.07.20 16:47

NE PRENEZ PAS SOIN DE VOUS
Laissez-vous mourir
loi du 22 avril 2005, 1ère loi Léonetti
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime14.07.20 20:56

alors Jean Léonetti, content de vous ?
je suis fatiguée, depuis février 2016 je ne me soigne plus
( à part les medocs pour dormir la nuit )
c'est facile de mentir ou de cacher aux toubibs qui sont tjrs pressés
très digne et très noble hypocrisie...
quant à ceux et celles qui sont ds l'incapacité de faire leur deuil, je les invite à essayer de grandir avec sagesse...
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime16.07.20 17:15

LES PERSONNES ÂGÉES ET HANDICAPEES ONT DAVANTAGE PEUR DE LA SEDATION PROFONDE CONTINUE QUE DE LA MORT ELLE-MEME.
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime18.07.20 21:46

L'ARRÊT VOLONTAIRE DE L'ALIMENTATION ET D’HYDRATATION : UN SUICIDE ASSISTÉ QUI NE DIT PAS SON NOM ?
synthèse de presse bioéthique
22 juin 2020 Fin de vie

La question de l'arrêt volontaire de l'alimentation et de l’hydratation (VSED en anglais pour Voluntarily Stopping Eating and Drinking) est apparue dans un contexte où l’euthanasie et le suicide assisté sont légaux « dans des dizaines de juridictions à travers le monde ». Mais où « de nombreuses personnes qui veulent mettre fin à leur vie ne répondent pas aux critères d'éligibilité stricts définis dans la législation sur l'euthanasie et le suicide assisté ».

L’arrêt volontaire de l'alimentation et de l’hydratation désigne « l'action d'une personne compétente, capable, qui choisit volontairement et délibérément d'arrêter de manger et de boire dans l'intention première de hâter la mort parce que des souffrances inacceptables persistent ». Les patients qui choisissent d’y recourir « reçoivent souvent des soins palliatifs » procurés par un professionnel de la santé. Et pour certains, il s’agit d’« une alternative légale à l'euthanasie pour les patients qui souffrent de manière insupportable mais qui ne sont pas en phase terminale ou qui, pour une autre raison, ne remplissent pas les critères d'éligibilité pertinents pour l'aide à la mort ».

Ainsi, la VSED devient « de plus en plus courante et acceptée dans certaines juridictions ». Dans un article publié dans the Annals of Palliative Medicine, des chercheurs de l’université britannique de Lancaster affirment que cette pratique est autorisée sur le plan légal aux Etats-Unis, au Royaume-Uni ou encore en Australie, relevant que « peu de précédents juridiques pertinents ont été établis, que ce soit en ce qui concerne les patients qui l'entreprennent ou les médecins qui aident les patients ». Une loi de l’Etat du Nevada adoptée en mai 2019 autorise la rédaction de directives anticipées en cas de démence pouvant stipuler « que les prestataires de soins doivent cesser d'administrer des aliments ou des liquides par voie orale ». Pour les auteurs de l’article, l’arrêt volontaire de l'alimentation et de l’hydratation pourrait ainsi de fait « être plus courant que les formes de suicides assistés par un médecin, simplement parce qu'il ne fait pas l'objet d'un examen juridique approfondi ».

Mais tout n’est pas toujours simple. Dans l’Etat de Victoria en Australie, un homme de 71 ans devenu paralysé et souffrant d’« une grave déficience cognitive » avait rédigé une directive anticipée indiquant que « tous les soins devaient être interrompus s'il se retrouvait dans un état de dépendance ». L’équipe médicale a donc cessé tout traitement et alimentation, alors même que cet homme « semblait accepter la nourriture » et avait une perspective de rétablissement partiel. Le patient est mort au bout de quatre jours, ainsi que le détaille l’article du Medical Journal of Australia rédigé par des médecins exerçant en soins palliatifs.

Sur le plan juridique, il n’existe pas de consensus sur le sujet. Pour les juristes du Thaddeus Pope et Lindsey Anderson en Australie, le VSED « n'est pas une forme de suicide assisté car il n'implique pas l'administration ou la dispense d'un médicament mortel par un professionnel de la santé », ainsi qu’ils l’affirment dans un article publié dans le Social Science Research Network. A l’inverse, Lynn Jansen, chercheur au Saint Vincent's Hospital and Medical Center à New-York, et le Dr Daniel Sulmasy, du Kennedy Institute of Ethics, affirment dans un article publié dans the Annals of Internal Medicine que, même s’« il est permis à un médecin de soutenir le choix d'un patient de refuser un traitement, y compris la nutrition et l'hydratation, lorsque ces soins sont vains », « de nombreux cas de VSED équivalent à un suicide, en particulier lorsqu'un patient n'est pas en phase terminale ». « Les médecins ne devraient donc pas recommander aux patients le VSED comme étant une option. »
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime20.07.20 20:23

vous êtes libre de vous suicider sans vous rater alors qu'attendez-vous ?
je suis libre de penser au suicide en essayant de passer à l'acte
nous pensons, voilà l'essence de l'existence humaine, penser.
les animaux ne pensent pas...
penser sa mort, alors vivre sa mort si on la pense, puisqu'on la pense
blablabla...
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime20.07.20 21:36

la mort ne peut pas être indolore , il y a nécessairement un avant-goût de la mort avant de mourir ( avant-goût qui rend éventuellement la mort plus familière). En général on passe par la case dépendance et la case agonie avant d'arriver à la mort, la vraie mort physique, la mort du corps de celui ou de celle qui est en train de mourir. Parler de la mort indolore est une erreur fondamentale et un mensonge. Il faut aussi rappeler que le plaisir et la douleur sont étroitement liés ( en matière de sexualité par ex. ) et qu'il y a inévitablement accoutumance pour les drogués des benzodiazépines et de la morphine tout au long de leur vie donc le résultat de la sédation profonde continue jusqu'au décès semble inefficace même en augmentant les doses ( ? ). L'idéologie de cette loi ne tient pas compte de l'impact psychologique sur les patients boulimiques, anorexiques, insomniaques, narcoleptiques. C'est une loi évidemment imparfaite et malheureusement refaite plusieurs fois, une sorte de fourre-tout imposée à tous et à toutes et qui a fait déjà de nombreuses victimes directes et collatérales.
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime21.07.20 12:18

on pourrait me poursuivre à cause de ce site, je provoque, j'inciterais presqu'au suicide... La cerise sur le gâteau, j'ai ajouté des vidéos liturgiques ( chut, c'est un secret, çà a un certain effet calmant bénéfique ds mon cas ! ). Je suis complexe, çà saute aux yeux et aux oreilles de tout le monde. D'où quelque part l'intérêt des lois Léonetti où le noir et blanc n'existent pas... Mais à la longue, depuis janvier 2011, j'ai fait le vide autour de moi... et c'est impossible de revenir en arrière ( surtout physiquement... au niveau de la santé... ). Je crois que ce Covid-19 sera une sorte de conclusion... ... ...
Qd on a plusieurs titres, Maire, Député, Docteur ( ou Monseigneur et Docteur ), on n'a plus les pieds sur terre.

Attention: si l'ambivalence existe chez les patients, en particulier chez les patients qui sont sur le point de mourir, mais pas encore morts, elle existe aussi, cette ambivalence, chez les proches, ainsi que le personnel soignant, mais surtout chez ceux et celles qui gèrent administrativement et financièrement les institutions qui accueillent ces patients en fin de vie...
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitime13.08.20 18:52

alors Jean Léonetti, que pensez-vous de la PMA ??? !!! ??? !!! ???
PMA rime avec S.A. ( suicide assisté ) ... ...
Il y a eu le mariage homo, il y a la PMA, il y aura donc le SA
et la boucle sera bouclée !
amen alleluia ?
j'ai toutefois un pb de date !
si je ne vous aime pas, j'aime encore moins le Premier Ministre de N.S. qui a fait échouer l'ébauche d'une loi sur euthanasie et S.A. en janvier 2011
Gigantesque serait ma satisfaction si une légalisation de l'euthanasie et du SA était promulguée le 25 janvier 2021 ( quel jour de la semaine, ce 25 janvier 2021 ? )
Dix ans après, la faute et l'erreur de F.F. seraient réparées...

c'est dingue ! dingue, dingue, dingue
année 2011 https://www.handichrist.net/t1175-janvier-2011-fin-de-vie-echec-d-une-loi
année 2012 Proposition 21 de F.H.
année 2013
année 2014
année 2015
année 2016
année 2017
année 2018
année 2019
année 2020
année 2021
STOPdonsSTOPvotes
Politique de merde
Médecine de merde
Religions de merde
Je doute, donc je suis.
Jean Léonetti 2005 et 2006 et 2007 et 2008 et 2009 et 2010 et 2011 et 2012 et 2013 et 2014 et 2015 et 2016 et 2017 et 2018 et 2019 et 2020 etc etc etc
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MessageSujet: Re: Jean Léonetti, fin de vie   Jean Léonetti, fin de vie - Page 9 Icon_minitimeAujourd'hui à 17:42

lu sur le web " le soin ultime " au sujet d'un nouveau droit de mourir ds la dignité...
terme un peu provocateur, mais n'est-ce pas la conséquence de cet acharnement palliatif obstinément déraisonnable durant tant d'années ???
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